เปิดตัวรายการใหม่ "เปิดเนตร" ออกอากาศทุกวัน เวลา 11.00 - 12.00 น. ทางช่อง TOP NEWS PSI 77 วันนี้ (1 ก.พ.) "ทอม-ทศวรรต ทะสุวร" สัมภาษณ์ความคิดเห็น "ดร. เสรี วงษ์มณฑา" ทุกประเด็นร้อน
 
เห็นภาพ "แอมมี่ The Bottom Blues" โพสต์ภาพลักษณะล้อเลียนในหลวง ร.9 รู้สึกยังไง?
          "เจ็บปวดมาก เรารู้เจตนาเขา ว่าเขาทำอะไร เราเห็นว่าสิ่งที่เขามีเจตนาเป็นสิ่งที่ไม่ควร แต่ถ้าดูในแง่เราจะจัดการเขาได้ยังไง ดูเหมือนเราค่อนข้างสิ้นหวัง ถ้าเขาทำแบบนี้จะไปเอามาตราอะไรกับเขา บางคนบอกเล่นงานมาตรา 112 สิ มาตรา 112 จะต้องเป็นการจาบจ้วงล่วงละเมิด ดูหมิ่น อาฆาตมาดร้าย เอาตรงไหนไปบอกเขาว่าดูหมิ่น เอาอะไรไปบอกเขาอาฆาตมาดร้าย เรารู้แค่เจตนาว่าเขาทำอะไร เขายังพูดเลยพอคนด่าเขาเยอะๆ ว่าทำไม แต่งตัวคล้ายผิดด้วยเหรอ"

เอาภาพมาเทียบเหมือนกันเป๊ะเลย?
          "ก็นั่นไง เขาบอกว่าแต่งตัวคล้ายผิดด้วยเหรอ มีกฎหมายฉบับไหนไม่ให้แต่งตัวตาม ฉะนั้นเราก็เจ็บปวดตรงเรารู้ว่าเขาทำเขามีเจตนาอะไร แต่ถ้ากฎหมายหลายคนที่ไม่ได้ดูอะไรลึกๆ บอกว่าต้องมาตรา 112 เลย ให้ไปอ่านมาตรา 112 ให้ละเอียดก่อน"

กระแสตกหรือเปล่า เลยสร้างกระแสแบบนี้?
          "กระแสตกหรือไม่ตกไม่รู้ รู้แค่ว่าเวลาเขาไปจัดงานที่โน่นที่นี่ คนจัดเยอะกว่าคนฟัง ตกหรือไม่ตกไม่รู้ การเดินแฟชั่นล้อเลียนก็เหมือนกัน เขาบอกว่าเขาแต่งชุดไทย ผิดเหรอ ถ้าในแง่กฎหมายก็ยาก อย่างมีคนนึงบอกว่าปีนี้จะล้มเจ้า ลองไปจัดการเขาสิ เขาบอกว่าเขาจะล้มเจ้ามือหวย ถ้าเขาล้มเจ้ามือหวย เขาทำผิดอะไรเขากำลังทำเพื่อประเทศชาตินะ เขาก็มีทางไปของเขาอย่างนั้น เสร็จแล้วทอมพูดถึงเรื่องการแต่งชุดไทยเดินแฟชั่นโชว์ เขาบอกคนแต่งชุดไทยทั้งประเทศ ส่วนจะเดินตรงไหนอะไรยังไง มันขึ้นอยู่กับฉากมั้ย เวลาเราเดินแคทวอล์ก เขามีฉากต่างๆ นานา เราไปว่าอะไรเขาได้ มันเจ็บปวดตรงนี้ ในแง่กฎหมายเราทำอะไรเขาไม่ได้"

แล้วเราจะทำอะไรเขาได้บ้าง?
          "ถ้าเราด่าเขา เอาทัวร์ไปลง มันอยู่กับความด้านของคนๆ นั้น สมมติทอมไม่ใช่คนหน้าด้าน โดนคนด่าก็จะหยุด เราอาย แต่คนบางคนถ้าหน้าด้าน ด่าไปเขาก็ไม่รู้สึก ด่าไปก็เหนื่อยเปล่า ปากฉีกถึงหู เขาก็ยังคงทำต่อไปเรื่อยๆ สิ่งที่เจ็บปวดคือหนึ่งกฎหมายทำอะไรไม่ได้ สองเราด่าไม่ต่ำตมเท่า ไม่หยาบเท่า สามเราด่าจนเหนื่อยแล้ว เขาจะรู้สึกไหม เขาหน้าบางหรือหน้าหนา สี่บางคนบอกว่าอย่าให้เจอหน้านะ จะตบ เราผิดกฎหมายนะ เราทำร้ายร่างกายเขา แล้วเราทำไม่ได้สักข้อ เราไม่ปวดร้าวเหรอ พี่นี่ปวดร้าวมากๆเลยทีเดียว มิหนำซ้ำ บางคนเห็นแค่ภาพนะ แต่พี่แว้บไปเห็นคำวิจารณ์ เขาบอกว่าไม่มีใครบอกเหรอ อย่าใส่สูทขึ้นเขาเดี๋ยวเป็นลม ซึ่งวาจาประกอบตรงนี้ก็รู้เจตนาเลยว่าเป็นอย่างไร ไม่เข้าใจว่าคนเราเกิดมาเป็นคนไทย แล้วพูดถึงอายุเขา ไม่ใช่อายุที่บอกว่าคนพวกนี้อายุยังน้อย เลยไม่เห็นพระราชกรณียกิจ ที่ปรากฎในข่าวพระราชสำนัก แต่สองคนนี้เขาเคยเห็น แต่ทำไมเห็นแล้วไม่ตระหนักในเรื่องการสำนึกในบุญคุณ สิ่งที่เจ็บปวดไปกว่านั้น เขาบอกว่าพวกพี่คือไดโนเสาร์ที่ถูกกล่อมให้เชื่องโดยไอโอหรือโฆษณาชวนเชื่อ เลวมากเลยนะ คนเราถ้าเสแสร้งอะไรก็ตาม ไม่มีทางเสแสร้งได้นาน สมมติทอมคบกับพี่ แล้วรู้ว่าพี่ชอบอะไร แต่ทอมทำตามโดยไม่ใช่ตัวทอม ทำได้ไม่นาน แต่การที่คนเราทำอะไรเป็น 10-20 ปี มันไม่ใช่การเสแสร้ง มันคือตัวตนที่แท้จริง
    พี่คิดว่าเจตนาคนคิด เจตนาเขาชัดเจน ไม่อยากให้ประเทศไทย มีการปกครองแบบนี้ต่อไป การปกครองระบอบประชาธิปไตย ที่มีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ซึ่งเวลาที่เขาพูดทีไร เราจะเห็นหนึ่งในสามมาสเตอร์มายด์ เขาจะพูดบอกว่าเรื่องของสถาบันพระมหากษัตริย์ เป็นสิ่งล้าสมัย เขามองเรื่องสถาบันเป็นเรื่องความไม่ทัดเทียม เขาพูดถึงเรื่องสถาบันพระมหากษัตริย์นั้น เป็นสิ่งขัดขวางความเป็นประชาธิปไตย พูดเยอะกว่านี้ไม่ได้ แต่เอาเป็นว่าพวกเขาพูดจาให้ร้ายสถาบัน โดยวิธีการของเขา เขาพูดไม่ผิด ในแง่เขาเอาสถาบันพระมหากษัตริย์ในบางประเทศในยุโรป ที่พระมหากษัตริย์ของเมืองเหล่านั้นอาจเป็นทรราชย์ ไม่มีทศพิธราชธรรม เขาจะเอาประวัติศาสตร์กษัตริย์เหล่านั้นมาเล่าว่าเลวร้ายยังไง แต่เขาไม่เคยพูดเลยว่ากษัตริย์ไทย ตั้งแต่สุโขทัยจนถึงปัจจัย ทรงทศพิธราชธรรมมาโดยตลอด ทรงตระหนักว่าเป็นประมุขของประเทศ ต้องทำการอันใดเป็นประโยชน์พสกนิกร เราร่มเย็นเพราะพระองค์ปกปักรักษา ทุกพระองค์ทำเช่นนั้นมาโดยตลอด
    จะเอากฎหมายไหนไปจัดการเขา มันก็มีแค่พวกเรา ซึ่งเป็นคนจงรักภักดี เอาทัวร์ไปลง มันก็โอเคนะ เมื่อเราไปลงเยอะๆ เขาลบโพสต์ก็พอทำได้บ้าง แต่การที่จะให้กฎหมายจัดการ บางทีพวกเราก็รัฐบาลทำอะไรอยู่ เจ้าหน้าที่ทำอะไรอยู่ ทำไมหย่อนยาน ปล่อยปละละเลย เราด่าเขาด่าได้ แต่ให้พิจารณาข้อเท็จจริง เปิดเนตรให้ชัดๆ กฎหมายไม่ได้เปิดโอกาสให้เราทำอะไรเขาได้ ถ้าเขาขึ้นถึงศาลแล้วไม่สามารถเอาผิดได้ด้วยมาตราใด ใครเงิบ เขาก็จะยิ่งสะใจ และไปกันใหญ่ อยากให้ประชาชนคนไทยเปิดเนตร เขาทำเจ็บปวดหัวใจก็จริง โดยเนื้อหาสาระของกฎหมายไม่ง่ายที่จะไปทำอะไรกับเขา แต่สิ่งหนึ่งที่พูดได้เลย ว่าหนึ่งคนเหล่านี้ไม่ได้มีสำนึกประวัติศาสตร์ เมื่อไม่มีสำนึกประวัติศาสตร์จึงไม่มีความรักชาติ และเมื่อไม่มีความรักชาติ จึงไม่เห็นความสำคัญสถาบันหลักของชาติ ไม่ว่าจะเป็นชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ การกระทำของเขาเป็นเรื่องความอกตัญญู ถ้าพวกเราซึ่งจงรักภักดีไม่ช่วยกันพูดจาให้ชัดเจนว่าเรารับสิ่งเหล่านี้ไม่ได้ มันจะมีการเลียนแบบครั้งแล้วครั้งเล่า เราเห็นเยอะแล้ว เจ้าของร้านกาแฟก็ทำ แต่บุญกรรมเนอะ ร้านเจ๊งไปเรียบร้อย เด็กที่ทำเป็นท่าเชียรืลีดเดอร์ก็โดนจัดการไปเรียบร้อย สิ่งที่จะทำได้ก็ต่อเมื่อพฤติกรรมที่เกิดขึ้น เข้าข่ายตามที่กฎหมายเขียนเอาไว้ ถ้าไม่เข้าข่ายเราด่าไม่ได้ แต่เราต้องช่วยกันแสดงความจงรักภักดีให้เขาเห็นว่าเขาไม่มีแนวร่วม คนเป็นแนวร่วมจะโดนยังไงบ้าง ซึ่งตอนนี้หลายคนเป็นแนวร่วมหายไปแล้ว เด็กบางคนหายไปด้วยตัวเอง รู้เช่นเห็นชาติ เด็กพวกนั้นเปิดเนตรแล้ว เห็นความจริงกระจ่างก็ไป แต่บางคนไม่ได้เปิดเอง พ่อแม่เอามือไปถ่างตา ว่าเห็นมั้ยเขาไม่ได้ต้องการประชาธิปไตย แต่ต้องการแซะสถาบัน มีคนนึงโพสต์แล้วชอบมาก เขาถามว่าก่อนมีคนมาพูดเรื่องพวกนี้ เด็กที่เรียกหาประชาธิปไตย อะไรที่ทำไม่ได้ เธอไปดูหนัง กินอาหารได้มั้ย เธอเล่นมือถือได้มั้ย ช้อปปิ้งได้มั้ย ไม่เห็นมีอะไรที่ไม่เป็นประชาธิปไตยเลย แต่มีคนมโน สร้างกรงขัง คนมโนบอกว่ากฎระเบียบโรงเรียนเป็นแอก มโนว่าพ่อแม่เป็นแอก แต่ก่อนหน้าคนเหล่านี้จะมา ไม่เห็นมีแอกให้แบกสักอัน ไม่มีกรงขัง จู่ๆ ไปเชื่อคนที่สร้างแอกขึ้นมาโยนใส่หลัง สร้างกรงขึ้นมาครอบไว้ แล้วเด็กมาเรียกหาประชาธิปไตย แต่ตอนนี้เขาเปิดเนตร เขาเห็นทุกอย่างกระจ่างแจ้ง เขาจึงหายไป เปิดเนตรให้กว้างนะคะ แล้วจะเห็นความจริง"

ก้าวหน้ากับคณะราษฎร มีความพยายามยกเลิกมาตรา 112 กดดันให้ต่างชาติมาแทรกแซงในประเทศ?
          "คนที่เสนอให้มีการยกเลิกมาตรา 112 เขามองว่ามาตรา 112 เป็นกฎหมายที่กำจัดสิทธิเสรีภาพในการแสดงออก เขามองว่าเป็นกฎหมายเผด็จการ ใครพูดถึงพระมหากษัตริย์ไม่ได้เลย พูดแล้วจะต้องโดน แต่จริงๆ กฎหมายฉบับนี้ เป็นกฎหมายว่าด้วยการทำลายชื่อเสียงดูหมิ่่นคนซึ่งเป็นประมุขแห่งรัฐ กฎหมายนี้มีในหลายประเทศเป็นสากล แม้แต่ประเทศไม่มีพระมหากษัตริย์ก็มีกฎหมายนี้เช่นเดียวกัน ถ้าเราไล่เรียงดู กูเกิลเขียนเลยว่ามีประเทศใดบ้างที่มีกฎหมายห้ามไม่ให้ดูหมิ่่นประมุขของรัฐ เราจะเจอเป็นสิบๆ เลย หรือดูไปยิ่งกว่านั้น ขอดูคดีที่มีคนขังคุก เพราะไปดูหมิ่่นประมุขของรัฐ ก็จะเจอไม่รู้กี่คดี แสดงว่ามีความเป็นสากล แต่คนพูดพยายามบอกว่าเป็นกฎหมายบ้านป่าเมืองเถื่อน คำพูดนี้เปิดเนตรมา เราก็จะรู้ว่าโกหก มันมีในหลาย"

ญี่ปุ่น สหรัฐอเมริกาก็มี?
          "ญี่ปุ่นเขามีกษัตริย์เหมือนกับเรา ส่วนสหรัฐอเมริกา มีประธานาธิบดีเป็นประมุขแห่งรัฐ แต่เขาก็มีทั้งสิ้น ดังนั้นข้อแรกโกหกที่ว่าเป็นกฎหมายบ้านป่าเมืองเถื่อนที่ที่อื่นไม่มี สองพยายามนิยามว่าเป็นกฎหมายที่ริดรอนเสรีภาพ แต่จริงๆ เป็นกฎหมายที่เราไม่ต้องการให้ใครดูหมิ่นประมุขของรัฐ ทีนี้ข้อที่สาม มีคนนึงพูดถูกใจมาก มาตรา 112 ไปหนักหัวพ่อแม่ใครเหรอ เขาพูดว่าในเมื่อไม่ให้ดูหมิ่น ไม่ให้อาฆาตมาดร้ายคุณจะให้ยกเลิกเพราะอะไร อยากดูหมิ่น อยากอาฆาตมาดร้ายเหรอ ถ้าไม่ใช่แล้วจะไปยุ่งอะไรกับมาตรานี้ สมมติมาตรานี้เขียนชัดๆ ว่าใครดูหมิ่น อาฆาตมาดร้ายกษัตริย์ให้ตัดหัว 7 ชั่วโคตร ยังไม่กลัวเลย เราไม่คิดจะทำ ก็เหมือนเรื่องคอรัปชั่น ถ้าเขาบอกว่าคอรัปชั่นประหารชีวิต คดีไม่มีอายุความ ต้องหนีตลอดชีวิต ถ้าเราเป็นส.ส.จะไม่กลัวเรื่องนี้เลย เพราะเราไม่คิดจะคอรัปชั่น
          ทีนี้เขาต้องการให้ยกเลิก หลายคนก็ถามตกลงอยากดูหมิ่น อาฆาตมาดร้ายพระมหากษัตริย์ใช่มั้ย ถึงอยากให้ยกเลิกตรงนี้ การที่เขาจะมีการลงชื่อแล้วยื่นญัตติในการยกเลิกมาตรา 112 เชื่อโดยตัวเองร้อยเปอร์เซ็นต์ ว่าเขารู้ว่าเขาไม่มีทางยกเลิก คิดว่าเขาน่าจะรู้ว่ามันคงไม่มีทางชนะหรอก อย่าลืมนะ จำนวนส.ส. ก็ส่วนหนึ่งแล้ว สว.อีกส่วนหนึ่ง กฎหมายจะผ่านได้ ต้องผ่านได้ทั้งส.ส. และสว. คนเราถ้ามีตรรกะ ดูความจริง ย่อมรู้อย่างชัดเจนว่าไม่มีทาง แล้วคิดว่าเขาทำๆ ไม เขาปลุกเร้าคนพวกเขาในการพูดจาเฮดสปีด แต่อีกอันนึง เขาต้องการอภิปรายในสภาอย่างมีเอกสิทธิ์ ถ้าเขาโพสต์เฟซบุ๊ก ให้สัมภาษณ์เขามีสิทธิ์ทำผิด แต่ถ้าเขาอภิปรายในสภา เขามีเอกสิทธิ์คุ้มครอง นั่นแปลว่าถ้าเขายื่นเป็นญัตติในสภา มีการอภิปรายในสภา เขาจะพูดได้อย่างเต็มที่ สิ่งที่เขาอภิปรายในสภานั่นแหละ คนของเขาจะนำเอาน้ำลายนั้่นมาพ่นต่อ
          คนเปิดเนตรไม่ชัด อาจเชื่อและคล้อยตาม แต่ที่แน่ๆ คนในเวลานี้ที่เชื่อเขาอยู่แล้ว เมื่อเขาพูดจาออกโทรศัพท์ ด้วยข้อความอะไรก็ตามที่เป็นสิ่งที่คนไทยฟังแล้วไม่สบายใจ คนพวกนี้จะหยิบเอาน้ำลายมาพ่นต่อในสภา คนพ่นในสภาไม่โดนจับนะ แต่ไอ้เด็กพูดนอกสภานั่นแหละจะโดนจับ ก็เห็นความแก่ตัวอยู่แล้วนะ ตัวเองพูดมีเอกสิทธิ์คุ้มครองรอดตัว แต่เด็กที่ไปจำข้อความนั้นมา เวลาพูดเด็กไม่มีวุฒิภาวะ และไม่มีความสามารถแต่งถ้อยคำ พอขึ้นปราศรัยบนเวที ชัดๆ โป้งๆ โดนมาตรา 112
          ทีนี้มาพูดเรื่องต่างชาติ ครั้งนึงคุณธนาธรไปพูดที่อเมริกา ให้สัมภาษณ์สื่อที่เขาบอกว่าจะได้ออกโทรทัศน์ จนตอนนี้ก็ยังไม่ได้ออก เขาพูดว่าประเทศของฉันยังไม่เป็นประชาธิปไตย ขอให้อเมริกาซึ่งเป็นมิตรของเรามาช่วยเราด้วย นี่คือการชักศึกเข้าบ้าน ประเทศไทยจะเป็นประชาธิปไตยหรือไม่ คนไทยต้องคุยกันเอง เราจะไปดึงมาทำไม"

ล่าสุดโจ ไบเดน เกี่ยวข้องอะไรไหม?
          "หมอวรงค์ให้ข่าวว่า ตัวแทนสหรัฐมาคุยกับเขา มาเตือนว่าประเทศไทยควรจัดการเรื่อง 112 ให้เรียบร้อยนะ เพราะไม่งั้นจะมีนโยบายจากสหรัฐ ในการให้ประเทศยกเลิกมาตรา 112 เรื่องนี้ไม่รู้ว่าเกิดขึ้นได้อย่างไร ทำๆ ไม สุดท้ายแล้วเรื่อง 112 เป็นเรื่องของเราเอง เป็นมาตราที่เรามีไว้เพื่อปกป้องกษัตริย์ กฎหมายว่าด้วยการหมิ่่นประมาท ดูหมิ่น ขู่กรรโชก หรือขู่ทำร้าย มีหลายมาตรานะ แต่หลายมาตราเหล่านั้นเกี่ยวข้องกับคนธรรมดา คนธรรมดาเมื่อใครหมิ่น ใครขู่ สามารถไปฟ้องร้องได้ แต่สำหรับ 112 ไม่ใช่กฎหมายอาญาธรรมดา เป็นกฎหมายความมั่้นคงของประเทศ คุณปิยบุตรเขาพยายามอย่างยิ่งว่ากฎหมาย 112 ไม่ควรเป็นกฎหมายในหมวดความมั่นคง อยากให้เป็นกฎหมายแพ่งด้วยซ้ำไป เพราะถ้าเป็นกฎหมายแพ่ง ติดคุกจะไม่ติดนะ จะเสียค่าปรับ อีกหน่อยใครมีเงิน อยากพูดจาไม่เหมาะไม่ควร บีบคั้นหัวใจคนไทย ก็ไปจ่ายค่าปรับสิ มันไม่ใช่เลยนะ
          เปิดเนตรให้กว้าง เห็นให้ชัดๆ ว่ากฎหมายนี้มีไว้เพื่อปกป้องไม่ให้พระมหากษัตริย์ถูกดูหมิ่น ซึ่งไม่ต่างจากกฎหมายประเทศอื่นๆ ที่ปกป้องประมุขของประเทศเช่นเดียวกัน ทีนี้การไปดึงคนต่างชาติเข้ามา ขอตั้งคำถาม ว่ารู้บ้างมั้ย ทำไมต่างชาติอยากให้ประเทศไทยไม่มีสถาบันพระมหากษัตริย์ ถ้าดูประวัติศาสตร์ เพราะเรามีพระมหากษัตริย์ เราถึงได้รอดพ้นปากเหยี่ยวปากกามาโดยตลอด พ่อขุนผาเมืองทำให้เราหลุดจากขอม เมื่อพม่ามายึดครองเรา เรามีพระมหากษัตริย์อย่างพระนเรศวรทำให้เราหลุดออกมาได้ เมื่อเราโดนฝรั่งมังค่าพยายามเอาประเทศไทยเราให้ได้ เราเจอพระนารายณ์ ที่ทำให้ไทยหลุดรอดมาได้ ครั้นเราเสียกรุงรอบที่สอง เราเจอพระเจ้าตากที่ทำให้เรารอด เมื่อเรามีกรุงรัตนโกสินทร์ พม่าเห็นเราเปลี่ยนราชวงศ์ ร.1 เป็นพระมหากษัตริย์ทำให้เราหลุดรอดมาได้ ครั้งฝรั่งล่าอาณานิคม ปรากฎว่า ร. 3 เตือนแล้วว่าระวังฝรั่งไว้นะ ร. 4 ศึกษาเรื่องตะวันตกจนรู้อะไรดี ก็ระมัดระวัง ร. 5 มีกุศโลบาย เราไม่ตกเป็นเมืองขึ้นอีก
          ใครที่อยากได้ผลประโยชน์จากประเทศไทย เขารู้เลยว่าคนไทยมีความรักความสามัคคี ยึดมั่นในความอิสระ มีเอกราชของประเทศนี้ เพราะเรามีพระมหากษัตริย์เป็นศูนย์รวมใจทั้งหมด คนไปดึงฝรั่งมา ต้องตระหนักรู้นะว่าประเทศไทยมีทรัพย์สินมากมายที่ครอบครอง เขาอาจคิดว่าเจรจากับนักการเมือง หยิบยื่นผลประโยชน์จะง่ายกว่า แต่เจรจากับพระมหากษัตริย์ที่ทรงทศพิธราชธรรม ไม่มีทางเจรจาได้ เพราะพระองค์นั้นทรงเห็นประโยชน์พสกนิกร ทรงเห็นประโยชน์ประเทศชาติ มากกว่านั่งคิดถึงผลประโยชน์ตัวเอง เหมือนนักการเมืองบางคน ได้ผลประโยชน์แล้วยินดีชาติ เขาจึงอยากล้มสถาบันพระมหากษัตริย์ คราวนี้ถ้าเขาล้มได้ เรามีประธานาธิบดี เราจะมั่นใจได้ไงว่าประธานาธิบดีจะมีทศพิธราชธรรมเหมือนกษัตริย์ของเรา ถึงเวลาคนบางคนได้ประโยชน์ก็พร้อมจะขายชาติ ดังนั้น 112 ยังไงก็ต้องอยู่ ไม่มีทางทำได้ อีก 30 ปีก็ทำไม่ได้"

"เยล การ์ดสามนิ้ว" ตอนนี้ติดคุกไปแล้ว?
          "เราต้องมาดูเรื่องแรงจูงใจ ว่าทำไมเขาจึงกุเรื่องนี้ขึ้นมา รู้จักวิ่งหาแสงมั้ย เดี๋ยวนี้มีคนวิ่งหาแสง การที่คนเราทำอะไรบางอย่างเพื่อให้เป็นข่าว เป็นการวิ่งหาแสง ทำให้มีตัวตน ตำรายุคดิจิทัลเขียนไว้ว่าคนยุคใหม่เมื่อมีคนตามฉัน ฉันมีตัวตน เมื่อไม่มีคนตามก็ไม่มีตัวตน เราก็มาดูตรรกะ เมื่อมีเรื่องนี้เข้ามา ก็ต้องตั้งคำถามว่าเขาเป็นใครเหรอ ถ้ามีการอุ้มกันจริงๆ ทำไมอุ้มคนที่อยู่ในความมืด ไม่มีแสง มีคนมีแสงอีกตั้งเยอะนะ ทำไมไปอุ้มคนวิ่งหาแสงล่ะ สองที่เขาพูดถึงทหาร ทหารโง่มากเหรอที่จะทำอย่างนี้ คนเราทำอะไร ต้องไม่โง่นะ
          ถ้าทอมมีเรื่องกับพี่  ทะเลาะกันอย่างแรง ชาวบ้านเห็นไปหมด พี่ถูกฆ่าตาย คิดว่าเขาจะไปหาใคร พี่คิดว่าโดยตรรกะข้อแรก คุณเป็นใคร ทำไมเขาต้องจับกุม แล้วกอ.รมน.จะโง่มากถึงขนาดทำเรื่องให้เป็นปัญหาเหรอ ทุกวันนี้ทหารก็โดนด่าอยู่แล้ว ส่วนที่เขาบอกเขาถูกคลุมหัว ยึดโทรศัพท์ แต่เขาโพสต์ช่วยด้วยได้นะ (หัวเราะ) มีคนเถียงแทนว่าเดี๋ยวนี้เขาไม่ต้องเขียน สามารถสั่งด้วยวอยซ์ได้ ถ้าเขาปิดตา คุณทำได้ไง แล้วถ้าคุณส่งเสียงช่วยด้วย ยึดโทรศัพท์มาดีลีทเดี๋ยวนั้นเลย นี่เป็นตรรกะธรรมดา ถ้าเปิดเนตรจะเห็น"

ใครเป็นคนโกหก?
          "ตัวเขาเอง พอเขาทำแบบนี้ คิดว่าคนที่เงิบคือคนงับข่าวทันที มีส.ส. งับข่าวทันที ไม่กรองเลย ด่าฝ่ายรัฐบาล ทีนี้ปรากฎว่าตร.เราก็ไวนะ เพราะเขาถูกกล่าวหา เขาจะยอมให้คนกล่าวหาให้เสียชื่อไม่ได้ เขาก็สืบสิ คนที่โกหกเขาลืมไปหรือเปล่าว่ายุคนี้ เทคโนโลยีมีเยอะแยะ โดยเฉพาะกล้องมันมี ตร.ก็ไปดูกล้อง ตามเวลาที่เล่าว่าโดนจับช่วงนั้นช่วงนี้ ปรากฎว่าไปดูหน้าเซเว่นก็ไม่มีรถไปรับ เวลาที่บอกโดนจับก็มีภาพเขาปรากฎอยู่ที่พัก มันก็ชัดเจนว่าไม่มีการจับอะไรเกิดขึ้น แต่พี่คิดว่าเขากล้าหาญเกินเหตุ พอเขาบอกว่าเขาถูกปล่อยออกมา เขาไปแจ้งความตร. กุเรื่องก็ชั้นนึงแล้วนะ ยังทำชั้่นสองอีก"

เขามีทีมไหม?
          "อันนี้เราไม่รู้ได้ เขาอาจคิดเอง วิ่งหาแสงเอง แต่ถ้าเป็นทีม มาสเตอร์มายด์น่าจะฉลาดกว่านี้ น่าจะเอาคนกุเรื่องเป็นคนอยู่ในแสง ไม่เอาคนวิ่งหาแสงหรอก พอเรื่องเกิดขึ้นเขาก็โดนหลายเรื่อง หนึ่งโกหก สองการแจ้งความเป็นการแจ้งความเท็จ สามพบว่าเขาเคยหนีทหาร พอสืบประวัติ สืบข้อมูลไป เคยหนีทหาร พอเคยหนีปั๊บ ไม่ใช่คุกประชาชนธรรมดา ศาลทหารเลยนะ พ่อเขาอธิบายว่าตอนนั้นอกหัก รักสลาย เลยไม่ได้ไปเกณฑ์ทหาร ทีนี้พอต้องเผชิญกับกระบวนการยุติธรรม หลายคนพูดเลยทีเดียวว่าบางคนพูดบนเวที พูดเก่ง มีเสียงเฮ ปรบมือให้ ภูมิใจสิ แต่เวลาเขาต้องไปอยู่หน้าบัลลังก์ศาล เขาจะเดียวดาย ไม่มีใครเข้าไปตรงนั้นเลย อันนี้ก็เรียกว่าเขาต้องรับกรรมของเขาไป คงแก้ตัวยาก เพราะหลักฐานเกิดจากกล้องวงจรปิด
          ตอนนี้ไม่ได้มีแค่เรื่องนี้ มีอีกเรื่องที่ต้องพูดถึง คือเรื่องเด็กสามคนโดยคดีมาตรา 112 สาเหตุที่โดนเพราะเด็กพวกนี้่ปราศรัยบนเวที ในการชุมนุม ทีนี้คำปราศรัยนั้น ข้อความมันชัดเจนว่าจาบจ้วงล่วงละเมิด เขาแต่งวาทกรรมไม่เป็น คำพูดคำจาพูดตรง พอตรงปั๊บก็ผิดมาตรา 112 อย่างชัดเจน มาสเตอร์มายด์ต้องเป็นคนใจร้าย ใจดำ อำมหิตมากๆ เขาต้องการผลประโยชน์ทางการเมือง แต่ไม่พร้อมเสี่ยงคุกเสี่ยงตะราง เขาใช้เด็กเพราะคนเห็นใจเด็ก สงสาร มองว่าบริสุทธิ์ เขาอาจพูดด้วยซ้ำไปว่าเด็กทำอะไรไม่ผิด ดังนั้นเวลาเด็กโดนจับ ก็จะมีคนตำหนิรัฐบาล ตอนนี้มีเด็กคนนึงโพสต์ว่าเขาต้องไปเจอกระบวนการยุติธรรม เขาจิตตก เขาแย่แล้ว เขาต้องพึ่งจิตแพทย์ เขากลัวมากกับการโดนต่างๆ เหล่านี้ หลายคนก็พูดว่าก่อนพูดทำไมไม่คิด ทำไมคึกคะนอง ทำไมฟังคำพูดโดยไม่พินิจพิจารณา ตอนนี้น้องโดนคดี มีใครเป็นห่วงน้องมั้ย มีคนมาช่วยดูแลน้องมั้ย คนที่เขาเห็นน้องโพสต์ ไม่เห็นมีใครเห็นใจเลย พวกเดียวกันก็ไม่มีใครมาช่วยดูแล คนที่เห็นน้องทำไม่ถูกไม่ควร ก็ไม่เห็นใจ ไม่สงสาร บอกให้น้องเตรียมรับกรรมไปก็แล้วกัน
          เด็กพวกนี้ที่ออกมา มีความรู้สึกเป็นห่วงอนาคตเขามาก เช่น ถ้าเขายังอยู่ในโรงเรียนนี้ และเขาต้องย้ายโรงเรียน พี่ไม่รู้ว่าคนที่จะรับเขา จะนำเอาการกระทำในอดีตของเขามาพิจารณาด้วยหรือเปล่า โดยเฉพาะการโพสต์ข้อความในเฟซบุ๊กหรือทวิตเตอร์ ถ้ามีคนนำเรื่องนี้ไปพินิจพิจารณา ไม่คิดว่าจะมีคนรับเด็กพวกนี้เข้าเรียน ขนาดไปสมัครงานเขาดูหมดนะ เมื่อเด็กพวกนี้มีรอยเท้าบนพื้นที่ดิจิทัลแบบนี้ ใครจะรับเขาทำงานมั้ย ถ้าเขาขอบัญชีเฟซบุ๊ก ทวิตเตอร์ ไอจี ไลน์ไอดีและไปย้อนดู เมื่อเขาเห็นเขาอาจตัดสินใจไม่รับก็ได้ มีเด็กกลุ่มนึงมาครวญแล้ว ว่าเขาหาที่ฝึกงานไม่ได้ คนเป็นเจ้าขององค์กร เขาบอกว่าถ้าเด็กพวกนี้สร้างความวุ่นวายให้สังคมได้ เมื่อมาอยู่ในองค์กรจะมาสร้างความวุ่นวายให้องค์กรเขามั้ย และไปว่าเขาไม่ได้นะ นอกเหนือจากการฝึกงาน แล้วจะไปทำงานที่ไหน"

มีการออกมาเรียกร้องจนดราม่าว่าไปฝึกงานก็ไม่ฝึก ไปสมัครงานก็ไม่รับ?
          "นั่นคือปลายเหตุนะ การกระทำต้นเหตุคุณเคยพูดมั้ย เหมือนคนโดนจับ เคยพูดมั้ยว่าโดนเพราะอะไร ถือป้ายยังไง ปราศรัยยังไงบนเวที ทำยังไงบนพระบรมฉายาลักษณ์ พ่นสีว่าอะไร ทำไมไม่พูดถึงการกระทำของคุณเอง ซึ่งเป็นต้นเหตุ คุณพูดแต่เรื่องที่คุณโดนซึ่งเป็นปลายเหตุ เด็กพวกนี้ถ้าทำงานไม่ได้ ก็เป็นความใจดำของคนที่ทำให้เด็กออกมานะ"

เมื่อเช้าเข้าไปเฟซบุ๊ก อาจารย์กดไลค์เด็กฝรั่ง?
          "เขาเป็นคนอังกฤษ แต่เติบโตในประเทศไทย เขาบอกคนไทยต้องกตัญญูรู้คุณพระมหากษัตริย์ไทย ถ้าไปฟังเรื่องราวพระมหากษัตริย์ในยุโรปบางองค์ที่เป็นทรราชย์ เขาในฐานะเด็กฝรั่งโตในเมืองไทย เขาติดตามพระราชกรณียกิจมา เขารู้เลยว่าพระมหากษัตริย์ไทยไม่เป็นทรราชย์ และทรงทำสิ่งซึ่งมีคุณประโยชน์ต่อประเทศชาติ ที่คนไทยทุกคนควรกตัญญู นี่คือฝรั่ง ยังรู้จักความกตัญญู แต่ทำไมคนไทยเชื้่อชาติไทย สัญชาติไทย ถึงไม่รู้จักการกตัญญูต่อสถาบันพระมหากษัตริย์ ที่ทรงมีพระมหากรุณาธิคุณต่อประเทศมา 700 กว่าปี"

อยากบอกอะไร?
          "เปิดตา เปิดเนตร หาข้อมูลให้เยอะๆ อย่าฟังความข้างเดียว ถ้าเป็นไปได้ ออกจากทวิตเตอร์หาข้อมูลช่องทางอื่นบ้าง ฟังผู้หลักผู้ใหญ่บ้าง อย่าคิดว่าความรู้สำคัญที่สุด สิ่งสำคัญกว่าความรู้คือประสบการณ์"