จากกรณีประชาชนที่อยู่คอนโดหรู โวย วัดไทร ซึ่งเก่าแก่ 300 ปีตีระฆังดังรบกวนเวลานอน สร้างความเดือดร้อนให้ผู้พักอาศัยบริเวณดังกล่าว จนสำนักงานเขตบางคอแหลม ส่งหนังสือถึงเจ้าอาวาสวัดไทร ย่านพระราม 3  ขอความร่วมมือให้ลดเสียงตีระฆัง ป้องกันความเดือดร้อนจนเกิดเป็นประเด็นดราม่าในสังคม 
          ล่าสุดนักแสดงหนุ่ม “เพชร-กรุณพล เทียนสุวรรณ” ซึ่งอยู่คอนโดดังกล่าว ได้เปิดใจผ่านรายการ โหนกระแส" วันนี้ พร้อม “ทนายสงกานต์  อัจฉริยะทรัพย์” กรรมการปฏิรูปประเทศด้านกระบวนการยุติธรรม เพื่อร่วมพูดคุยถึงประเด็นดังกล่าว
 
อยู่มากี่ปี?
เพชร : “ตั้งแต่คอนโดเปิดดำเนินการ 2 ปีกว่า ก่อสร้างเสร็จเริ่มให้เข้าอยู่ ผมก็เข้าอยู่เลย จริงๆ คอนโดไม่ได้มีการลงชื่อหรือลงมติให้ไปร้องวัดเลย แค่คนหรือสองคน ตอนนี้ทางคอนโดกำลังตรวจสอบว่าเป็นใครกันแน่”
 
ตอนนี้คุณเหมือนเป็นตัวแทนคอนโด?
เพชร : “ก็เป็นคนที่อยู่ในสื่อดีกว่า คนในคอนโดเขาก็บอกว่าทำไงดี สื่อสารให้คนภายนอกได้รับรู้ว่าเรื่องราวที่เกิดขึ้นมันเกิดจากอะไร เพราะตอนนี้ดราม่าหนักมาก ทุกสำนักงาน ทุกโซเชียลมีเดียมีเรื่องนี้”
 
มีหนังสือฉบับหนึ่งส่งไปหาเจ้าอาวาส ลงชื่อผช.ผอ.เขตบางคอแหลม คุณเพชรลงในอินสตาแกรมว่าเรื่องนี้ต้องมีการตรวจสอบกันก่อน?
เพชร : เพราะว่าเมื่อวานมีสำนักข่าวโทรมาหลายครั้งก็ยังไม่รู้เรื่องว่าเกิดอะไรขึ้น เขาเลยเล่าให้ฟัง ก็กลับไปถามกรรมการหมู่บ้านว่ามันเกิดอะไรขึ้น มีอะไร ก็ได้รับเรื่องราวมา ไม่ได้คิดว่าเรื่องจะใหญ่โตคิดว่าเป็นแค่ลูกบ้านไม่กี่คนไปร้องเรียน สุดท้ายพอมีกระแสข่าวมันแรงมาก กลายเป็นว่าบางคนไปโยงเรื่องศาสนา ว่าเป็นคนศาสนาอื่นมาทำลายศาสนาพุทธ บางคนก็บอกว่าคนในคอนโดมาร้องเรียนทำให้พระต้องเปลี่ยนกิจวัตรของสงฆ์ ซึ่งจริงๆ ไมใช่เลย เราเลยคิดว่าถ้าปล่อยแบบนี้จะเป็นดราม่ารุนแรง และกระทบกับคนที่พักอาศัยอยู่ในคอนโดทั้งหมด เราเลยคุยกับกรรมการและทางลูกบ้านว่าถ้ามีช่องทางที่สื่อสารได้ ผมจะออกมาสื่อสาร ก็พอดีพี่หนุ่มโทรมาพอดี”

คนไปร้องมีกี่คน?
เพชร : “ที่มั่นใจมี 2 คน”
 
ระฆังดังมากเหรอ คุณอยู่ชั้นไหน?
เพชร : “ชั้น 17 วัดอยู่ข้างคอนโดเลย มีคลองกั้น มันใกล้นะ ประมาณ 100-200 เมตร มีแค่คลองเล็กๆ กั้น  เวลาวัดตีระฆังไม่เคยได้ยินเลย ถ้าปิดประตูเปิดแอร์ ไม่มีทางได้ยินเลย”
 
ในคอนโดมีการพูดคุยมั้ยถ้าได้ยินเสียงระฆังต้องอยู่ชั้นไหน?
เพชร : “มีครับ เมื่อสักครู่ได้คุยกับลูกบ้านที่อยู่ชั้น 8 9 10 ที่อยู่ฝั่งวัด เขาบอกว่าเขาได้ยิน แต่ไม่ได้รู้สึกว่าดังจนสร้างความรำคาญหรือรบกวนใดๆ”
 
หนังสือที่มีการส่งไปหาเจ้าอาวาสวัดไทร ในนี้บอกว่าตีสามครึ่งถึงตีสี่ จริงๆ ตีสามครึ่งไม่น่าใช่?
เพชร : “ไม่น่าใช่ เพราะว่าวัดจะตีระฆังประมาณตีสี่ถึงตีสี่ครึ่ง เพราะเท่าที่คุยกับทางกรรมการมา ลูกบ้านที่มีปัญหาเขาโทรไปด่าวัดทุกวัน ผมไม่แน่ใจว่าคนที่ไปร้องมั้ยเพราะมีสองท่าน เป็นผู้หญิงที่อายุไม่เยอะมาก ไม่ถึง 30 เขาเหมือนมีอาการหงุดหงิด ไม่ชอบเสียงสวดพระ ไม่ชอบเสียงตีระฆัง ทุกครั้งเขาโทรไปด่าวัดตลอด ช่วงหนักๆ ที่คุยกับทางที่วัด คือโทรไปตีห้าทุกวัน ช่วงก่อนมีข่าวนี่แหละ ช่วงนี้เลย โทรตั้งแต่ปีที่แล้วจนถึงตอนนี้”
 
ด่าพระเนี่ยนะ?
เพชร : “ถ้าทำได้ขนาดนี้บอกเลยต้องไม่ใช่คนปกติ เขาต้องมีปัญหา ผมคิดว่าเขาอาจมีปัญหาส่วนตัว งานเครียดหรือเปล่า หรือมีลูกเล็ก หรือต้องกินยาหรือเปล่า อันนี้คนกลุ่มเดียวจริงๆ คนนี้ไม่แน่ใจว่าเป็นคนไปร้องหรือเปล่า แต่มีอีกคนเป็นผู้ชาย ที่ปล่อยห้องให้ต่างชาติเช่า เขาบอกว่าเขาผ่อนไม่ไหว เลยปล่อยเช่า เอาเงินเช่ามาผ่อนห้องแล้วเขาก็ย้ายไปอยู่ที่อื่น แต่คนมาเช่าเนื่องจากเป็นคนต่างชาติ ก็อาจไม่รู้ธรรมเนียมกิจของสงฆ์เป็นช่วงเช้าพรรษาพอดีแหละ ตีทุกวัน ผมคิดว่าน่าจะเปิดหน้าต่างนอน เพราะถ้าเปิดหน้าต่างเสียงดังเข้ามาแน่นอน แต่ไม่แน่ใจว่าดังจนทำให้เขาตื่น หรือบางคนต้องนอนแบบเงียบสนิท ก็มีหลายประเภท ไปร้องกับเจ้าของห้องว่าถ้าจัดการตรงนี้ไม่ได้จะย้ายออก เจ้าของห้องเลยไปคุยกับทางวัด ทางวัดเขาบอกว่าเลิกตีไม่ได้ ก็บอกว่าต้องไปคุยกับเจ้าของเขตพื้นที่หรือสถานีตำรวจ เขาก็เลยไปแจ้งความ”
 
แจ้งจับพระเหรอ?
เพชร : “จะให้ลดการใช้เสียงของวัด ก็ไปร้องเขต”
 
มีสองคนที่เข้าข่าย?
เพชร : “มีสองคนที่คิดว่าน่าจะใช่ คนอื่นไม่มีนะในคอนโด เท่าที่สอบถามมา”

กรณีแบบนี้แก้ยังไง?
ทนายสงกานต์ : “กรณีแบบนี้ วิธีแก้ที่ดีที่สุด คุณย้ายออกไปซื้อบ้านส่วนตัว เพราะคอนโดอยู่ร่วมกัน คุณต้องรู้ตั้งแต่ต้นแล้วว่า การอยู่คอนโดอยู่ร่วมเป็นหมู่คณะ วัดเขาก็อยู่เดิมมาก่อน งั้นอยากอยู่ส่วนตัวต้องไปซื้อบ้านเดี่ยว อันที่สองถ้าตำรวจจะปรับวัดเพราะตีระฆัง เดี๋ยวผมจะจ่ายให้เอง เพราะเขาตีระฆังด้วยเหตุอันควร”
 
ฟังชาวบ้านที่อยู่ห่างจากวัดร้อยเมตร?
ชาวบ้าน : “เสียงกาเหว่าดังกว่าอีกนะ เสียงมอเตอร์ไซค์ก็ดังกว่า เสียงระฆังดังแป๊บเดียวไม่ถึง 10 นาที”
 
แม่เฒ่าที่อยู่ห่างจากวัดเกินร้อยเมตร?
แม่เฒ่า : “เข้าพรรษาพระตีระฆัง เพื่อปลุกให้พระตื่นจำวัดแค่ 3 เดือน แล้วนี่คอนโดมาอยู่ทีหลัง อะไรก็ร้องๆ ก็โมโหมาก อยากไปอำเภอ ไปร้องเรียน แค่วันพระมาร้องเรียนว่าหนวกหู คุณมาทีหลัง มาทำแบบนี้ได้ยังไง ไม่สมควร คนแก่คนเฒ่าได้ฟังก็ลุกขึ้นใส่บาตร ที่ไหนได้มาร้องเรียนว่าไม่ให้ตีระฆัง หนวกหู มีเหรอ”
 
ชาวบ้านไม่พอใจ?
เพชร : “ต้องบอกก่อนหลายคนเข้าใจว่าทั้งคอนโด เอะอะอะไรก็ร้อง จริงๆ ตั้งแต่มาอยู่ผมว่าเกินพัน แล้วผมเคยเป็นกรรมการคอนโดชุดแรก ตั้งแต่มาอยู่ไม่เคยมีเรื่องร้องเรียนหรือไปรบกวนกับรอบข้างเลย ไม่ว่าโดนอะไรก็ตามจะไปตามครรลองกฎหมาย ไม่มีอะไรให้คนอื่นเดือดร้อนรำคาญใจ นี่ถือเป็นเคสแรก และไม่ใช่ทั้งคอนโดด้วย เป็นลูกบ้านคนเดียวที่ไปแจ้งเขต แต่ตอนนี้เรากำลังถูกเหมาว่าคอนโดสร้างความเดือดร้อนให้ชุมชนและหลายๆ บ้าน หลายๆ คนที่อยู่รอบๆ ก็เริ่มมองคอนโดในมุมไม่ดี ตอนนี้คนที่รู้สึกคือคนที่พักอาศัย ได้รับผลกระทบ เวลาเดินไปไหน หรือใครรู้ว่าเราอยู่คอนโดนี้ ก็เกิดการเหยียดหยาม แม้แต่แม่บ้านเดินไปตลาดก็ไม่ขาย โดนตบขึ้นมา ทำร้ายร่างกายก็ไม่คุ้ม มีเรื่องขึ้นมาก็ไม่คุ้ม 99.99 เปอร์เซ็นต์ไม่ได้รู้สึกว่าวัดหรือกิจของสงฆ์สร้างความลำบากใจให้ผู้อยู่อาศัยเลย”
 
ทนายสงกานต์ : “คนที่กลัวเสียงสวดอาจมีองค์ก็ได้นะ”
 
เพชร : “ตอนนี้เหมือนเริ่มล่าแม่มด เพราะคนในคอนโด คนรอบข้างและนักข่าวก็อยากรู้ว่าใคร ซึ่งจริงๆ ผมว่ารู้ไปเราก็ไปสร้างความลำบากใจให้เขาด้วยซ้ำ เพราะเรื่องมันเกิดขึ้นแล้ว ตอนนี้ถ้าจะแก้ แก้ความเข้าใจให้ชุมชนรอบข้างก่อนดีกว่า ว่าเรื่องที่เกิดไม่ได้เกิดจากคนส่วนใหญ่ในคอนโด เกิดจากแค่คนๆ เดียว เรามาแก้ปัญหานี้กันก่อน ส่วนเรื่องคนร้องเรียน หาตัวได้ สังคมพิพากษาเขา ถ้าเจอตัวผมว่าโดนพิพากษาจนไม่มีที่ยืนบนโลกใบนี้ด้วยซ้ำ มันน่าสงสารนะ”
 
ทนายสงกานต์ : “แต่มีพรายกระซิบว่าคนร้องไปต้องรู้จักกับผอ.เขตหรือเปล่า เพราะก่อนทำหนังสือร้องไป คุณต้องไปตรวจสอบว่าเสียงดังจริงมั้ย คุณออกหนังสือในนามของเขต ตอนนี้คนที่ทำงานเขตไม่กล้าบอกเลยว่าอยู่บางคอแหลม กลัวโดนด่า ผู้ว่ากทม. เรียนท่านเลย ต้องไปดูเลยครับ ว่าผช.ผอ.เขตที่ชื่อวันทนีย์ ได้รับหนังสือร้องเรียนจริงหรือเปล่า คุณไปตรวจสอบหรือเปล่า มีซัมติงอะไรหรือเปล่า มันต้องอยู่ด้วยกันให้ได้ แล้วมีความสุข ไม่มีใครได้ยินแล้วร้องโหยหวน นั่นผีเข้าแล้ว”
 
คุณเพชรเคยเข้าพื้นที่วัด?
เพชร : “เคยสิครับ เพราะเวลาคอนโดทำพิธีก็นิมนต์ให้มาสวดให้ในคอนโด มีกฐินอะไรก็ไปที่วัด ล่าสุดยังคุยกันว่ามีอะไรให้ทางคอนโดช่วยมั้ย ท่านบอกว่าห้องน้ำสงฆ์ค่อนข้างชำรุด อยากให้จัดกฐินมาบูรณะตามจิตศรัทธา เราก็ยินดี พวกลูกบ้านทุกคนก็ยินดีช่วย เพราะเวลาประชุม เราประชุมที่ลานจอดรถ ก็ไม่มีเก้าอี้ ก็ไปหยิบยืมที่วัดไทรนี่แหละ คอนโดกับวัดมีปฏิสัมพันธ์ที่ดีต่อกันมากๆ ไม่มีทางที่คอนโดส่วนใหญ่จะรู้สึกแย่กับวัดหรือกิจของสงฆ์ใดๆ เอาจริงๆ สังคมไทยก็อยู่ติดวัดมาตลอด เด็กเพิ่งเกิด ดวงดีดวงซวยก็ไปวัด วันตายก็ยังไปวัดเลย”

อยู่ในสายกับคุณสมบัติ เจ้าหน้าที่ที่วัดไทร ทำหน้าที่อะไรครับ?
สมบัติ : “ทำทุกอย่าง ตั้งแต่ล้างห้องน้ำยันเป็นสัปเหร่อ มัคทายก ครบวงจรเลยครับ”
 
กรณีนี้เข้าพรรษาเท่านั้นที่จะตีระฆังใหญ่?
สมบัติ : “ใช่ครับผม ระฆังเล็กเวลาตีก็ต่างจากระฆังใหญ่ เพราะระฆังเล็กเท่ากระป๋องน้ำใบนึงเท่านั้น”
 
ตีแล้วรบกวนชาวบ้านจริงเหรอ?
สมบัติ : “ไม่ทราบหรอกครับเพราะคนอยู่ละแวกนี้เป็นหมื่น ไม่เคยมีใครร้องเรียน มีแต่ว่าถ้าวันไหนไม่ได้ยินเสียงตีระฆังเขาจะบอกว่าพระขี้เกียจไม่ตีระฆังในช่วงเข้าพรรษา  เพราะที่วัดเป็นเวรครับ 4-5 วันต่อ 1 รูป”
 
พอมีปัญหาเกิดขึ้น หยุดตีไป 1 วัน?
สมบัติ : “ใช่ครับ เจ้าอาวาสบอกให้หยุดตีไปก่อน แต่ชาวบ้านโบราณเขาไม่ยอม พักตีหนึ่งวัน ไม่ได้เลิก มันเป็นประเพณีโบราณ เลิกไม่ได้หรอก ชาวบ้านบางคนก็มีอารมณ์ แต่ไม่มีอะไรมากมาย คนไทยเหมือนกัน”
 
คุณเพชรบอกว่ามีผู้หญิงคนนึงโทรต่อว่าวัดทุกเช้า?
สมบัติ : “ใช่ครับ  ไม่เคยเจอเลย แต่โทรมา เขาโทรมาคุยกับหลวงพี่ว่าตีระฆังเพื่ออะไร หยุดตีได้มั้ย ท่านก็บอกว่าไม่ได้หรอก บางครั้งก็พูดมีอารมณ์ บางครั้งวัดมีงานบวช มีคลองยาว ก็มาบอกให้ท่านไปสั่งให้เขาเบาเสียงได้มั้ย ท่านบอกว่าโยมแป๊บนึงเดี๋ยวลงไปให้ เขาก็จะบอกว่าลงไปเดี๋ยวนี้เลยนะ เขามีอารมณ์ครับ”
 
ทุกวันนี้โทรมาอยู่มั้ย?
สมบัติ : “ก่อนมีเหตุการณ์นี้ก็ร้องไปเมื่อกลางเดือนที่แล้ว สำนักเลขานุการของผู้ว่ากทม. เขาโทรมาถามเรื่องเวลาตีระฆังที่วัด คือเขาแจ้งร้องเรียนตีสามครึ่ง แต่ความเป็นจริง วัดตีตีสี่ ตีไม่เกิน 20 นาที แล้วแต่พระบางรูปท่านตี”
 
ล่าสุดสภาวัฒนธรรมลงพื้นที่เหรอ?
สมบัติ : “ก็เป็นของเขต คงเล็กๆ ครับ”
 
กรณีแบบนี้ ยืนยันไม่มีสิทธิ์เอาผิดทางวัด?
ทนายสงกานต์ : “คือหนึ่งถ้ามีใครแจ้งความ พนักงานสอบสวนก็รับคำร้องไว้ เสร็จแล้วก็อยู่ที่พนักงานสอบสวน สั่งไม่ฟ้องได้เพราะในกฎหมายบอกแล้วว่าต้องมีเหตุอันสมควร”
 
ในมุมรักษาการแทนผอ.บางคอแหลม ที่บอกว่าต้องมีการตรวจสอบก่อน
ทนายสงกานต์ : “จริงๆ ต้องเชิญผู้ช่วยผอ.เขตมาสอบ เราจะรู้ว่าคุณรับเรื่องมาจากใคร มีตัวตนหรือเปล่า ถ้ากรณีบัตรสนเท่ห์ มีปัญหา ถูกตั้งกรรมการสอบวินัยเลยนะ อ้างว่าเป็นบัตรสนเท่ห์ไม่ได้”
 
อย่างคุณเพชรบอกว่าสามารถเข้ามาตรวจสอบได้ก่อนด้วย นี่ไม่เคยถามลูกบ้าน?
เพชร : “ใช่ เพราะเราคุยกับลูกบ้านว่ามีเรื่องแบบนี้ เขาได้เข้ามาตรวจสอบมั้ย ทางนิติบอกว่าไม่มีเลย ไม่มีหน่วยงานเจ้าหน้าที่ราชการสักคนเข้ามา เพราะต้องเข้าไปฟังในห้องผู้ร้องด้วยว่าเปิดประตู ปิดประตูแล้วเป็นยังไง แต่ในเมื่อไม่มี ผมก็งงๆ ว่าในเมื่อไม่ได้ส่งเจ้าหน้าที่เข้ามา แล้วทำไมถึงออกหนังสือเตือนทางวัด ซึ่งก็รู้อยู่แล้วกิจของสงฆ์ ก็มองอีกมุมนึง เคยมีคนโวยวาย กลองยาว ลิเก หนังกลางแปลงก็จะเป็นช่วงเทศกาล สงกรานต์ ลอยกระทง เข้าพรรษา ออกพรรษา มีจุดพลุยิงปืนก็ว่ากันไป ตรงนั้นก็มีเสียงดังที่เกินกว่าปกติ ซึ่งทุกคนก็รับรู้อยู่แล้ว มีรับได้บ้าง รับไม่ได้บ้าง บางคนทนไม่ไหวบ้างก็ร้องเรียนกันไป ผมก็เข้าใจว่าทางเขตอาจเข้าใจว่าไม่ใช่การร้องเรียนครั้งแรก ร้องหลายครั้งในหลายเหตุการณ์ ครั้งนี้อาจรู้จักส่วนตัว อาจข่มขู่แต่นี่คือความเห็นส่วนตัวผมนะ ไม่รู้จริงๆ ว่าข้อเท็จจริงเกิดจากอะไร”
 
คนในคอนโดว่ายังไงบ้าง?
เพชร : “ร้อนใจมาก ทุกคนเป็นห่วงกันหมดเลย กลัวคนอยู่รอบนอกในประเทศไทยได้รับข่าวจากโซเชียลแล้วจะเข้าใจผิด เพราะอย่างที่ทราบ คนไทยอ่านข่าวนิดเดียว ไม่ได้อ่านทั้งหมด”

ต่อสายหา “คุณอนันต์ กายพรรณ” ผอ.สำนักงานเขตบางคอแหลม เห็นบอกว่าเพิ่งมารับตำแหน่ง?
อนันต์ : “(หัวเราะ)ลงพื้นที่ไปพบเจ้าอาวาสแล้วก็จบด้วยดี ไม่มีอะไร เข้าใจกันแล้ว จริงๆ เรื่องร้องเรียนต่อไปเขตก็ต้องดำเนินการกับผู้ร้องเองไม่ได้เกี่ยวกับวัด วัดสามารถประกอบพิธีทางศาสนาได้ตามปกติ ตีระฆังได้เหมือนเดิม”
 
ท่านจะไปพูดคุยกับลูกบ้านที่ร้องเรียนยังไง?
อนันต์ : “ต่อไปใครมาร้องเรียนก็มาที่เขต เขตแก้ปัญหาเองกับผู้ร้อง ไม่เกี่ยวกับวัด”
 
ได้คุยกับทางคอนโดมั้ย?
อนันต์ : “ต่อไปถ้ามีปัญหาคุยกับทางนิติบุคคลแล้วกัน แต่ตอนนี้ไม่มีปัญหาแล้ว”
 
รักษาการแทนผอ.จะมีความผิดมั้ย?
อนันต์ : “อาจเข้าใจคลาดเคลื่อน เดี๋ยวค่อยคุยกัน ค่อยสื่อสารให้ชัดเจน ว่าต่อไปนี้จะไม่มีหนังสืออะไรไปที่วัด วัดก็ทำกิจของสงฆ์ตามปกติ ทุกอย่างเหมือนเดิม”
 
ทนายสงกานต์ : “ถามผอ. ผู้ร้องมีตัวตนมั้ยครับ แล้วทางเขตเชิญมาสอบก่อนที่จะออกหนังสือหรือยังครับ”
 
อนันต์ : “เดี๋ยวต้องไปดูรายละเอียดครับ”
 
สรุปอยู่ร่วมกันได้?
เพชร : “อยู่ร่วมกันได้ อย่างดีด้วย คนส่วนใหญ่ในคอนโด เห็นด้วยกับการที่วัดปฏิบัติกิจของสงฆ์ปกติที่เคยทำมา”